Am mutat forumul pe unul din serverele mele si am achizitionat si noul domeniu .eu; dupa 24 de ore, forumul va fi disponibil la noua adresa, https://www.hobbyelectronics.eu

Defazor performant cu transformator

Montaje si scheme folosind tuburi electronice

Moderatori: carageae, VIOTUBEAMP

Avatar utilizator
carageae
Mod global
Mod global
Mesaje: 568
Membru din: Joi Mai 28, 2020 7:30 pm
A apreciat de: 106 ori
A fost apreciat de: 91 ori

#11

OK, m-am gandit ca nu vor merge...deci trebuie o panta mare...oare cat scade panta unei pentode conectata cu trioda? Exista un calcul aproximativ, proportional teoretic, sau depinde de fiecare exemplar in parte?
Ma gandesc ca atunci ar fi de cautat printre monotriodele cu panta in jur de 13-15...gen PC86, PC97 si altele...de mult ma gandeam la ce ar fi bune...aici oricum nu, in cazul meu, ca nu am 4 bucati la fel.
***
Data trecuta imi puneam tarana in cap ca nu m-am prins de la inceput cum functioneaza transformatorul ala, dar vad ca l-ati pacalit si pe d-l Epure, eu macar nu sunt electronist "cu acte". Am vazut modalitatea asta de legare simetrica la transformatoarele pt. microfoane...daca secundarul ar avea o priza mediana, legata la masa sau la o tensiune de polarizare pt. grile, cum ar arata montajul? Are vreun avantaj conectarea asa, cu masa flotanta, sau cum se numeste? Sau a fost doar o alta solutie constructiva?
Acesti utilizatori au apreciat autorul carageae pentru postare:
avrams (Vin Iul 03, 2020 8:54 am)
Rating: 16.67%
Epure
A apreciat de: 0
A fost apreciat de: 0

#12

Da, asa este. Nu sunt obisnuit cu acest stil de desen. Pentoda este desenata ca tetroda, nu exista grila supresoare, mi se pare aiurea. Am crezut ca pentoda din dreapta este conectata cu grila la masa. Nu era greu de tras o linie acolo, nu inteleg complicatia cu trimiterile. Sa va vad de unde luati un transformator prin care sa treaca neatenuat si fara nici un defazaj tot spectrul audio. Se stie ca defazajele functie de frecventa (cazul inductantelor) altereaza perceptia de spatialitate in stereo. Astea sunt vise frumoase!
Olimpiu
A apreciat de: 0
A fost apreciat de: 0

#13

Epure scrie: Mar Iun 30, 2020 11:41 pm Da, asa este. Nu sunt obisnuit cu acest stil de desen. Pentoda este desenata ca tetroda, nu exista grila supresoare, mi se pare aiurea. Am crezut ca pentoda din dreapta este conectata cu grila la masa. Nu era greu de tras o linie acolo, nu inteleg complicatia cu trimiterile. Sa va vad de unde luati un transformator prin care sa treaca neatenuat si fara nici un defazaj tot spectrul audio. Se stie ca defazajele functie de frecventa (cazul inductantelor) altereaza perceptia de spatialitate in stereo. Astea sunt vise frumoase!
In parte corect,dar asta nu inseamna ca nu trebuie sa mai visam sau sa ne oprim din cercetare,orice poate fi posibil,nu?
Avatar utilizator
carageae
Mod global
Mod global
Mesaje: 568
Membru din: Joi Mai 28, 2020 7:30 pm
A apreciat de: 106 ori
A fost apreciat de: 91 ori

#14

OK, in virtutea celor zise de d-l Epure, revin cu intrebarea: o priza mediana in secundarul trafului de intrare e de bine sau de rau? Si daca ati pus lampile astea ca triode, pe langa panta mare, ce mai trebuie sa cautam in ideea de a folosi triode ca defazor? Nu numai in aceasta schema...
Acesti utilizatori au apreciat autorul carageae pentru postare:
avrams (Vin Iul 03, 2020 8:54 am)
Rating: 16.67%
Olimpiu
A apreciat de: 0
A fost apreciat de: 0

#15

Bine ai revenit dl.Bodea!
Sincer,te astept cu niste propuneri pentru acest transformator,in ceea ce priveste datele/cerintele acestui transformator, gasesti pe schema cam tot ce-ti trebuie!
Acesti utilizatori au apreciat autorul Olimpiu pentru postare:
addybiru (Joi Iul 02, 2020 11:31 am)
Rating: 16.67%
Olimpiu
A apreciat de: 0
A fost apreciat de: 0

#16

Am reusit zilele astea sa proiectez si sa realizez practic transformatoarele (doua) pentru proiectul defazorului propus,din pacate nu cred ca voi mai gasi astfel de miezuri pentru o productie de serie,dar cum aici suntem doar DIY (presupun!) pasionati de constructii electronice,nu cred ca se poate pune problema realizarii de serie,sau daca se vor gasi miezuri identice,sau alte tipuri pentru care vom reface calculul, putem dezvolta (!!!).
Inductantele bobinelor au fost masurate cu un L-metru cu injectie de curent 5mA la 1000Hz,schema transformatorului o aveti in poza precum si niste oscilograme:
Fişiere ataşate
Schema transformatorului
Schema transformatorului
TRAFO SEMNAL SCHEMA.png (14.18 KiB) Vizualizat de 1911 ori
Frecventa de test 20KHz
Frecventa de test 20KHz
20Khz 6.jpg (224.53 KiB) Vizualizat de 1913 ori
Poza trafuri
Poza trafuri
TRAFO POZA 22.jpg (201.01 KiB) Vizualizat de 1913 ori
Poza trafuri compare
Poza trafuri compare
TRAFO POZA compare.jpg (171.53 KiB) Vizualizat de 1914 ori
20KHz SQW
20KHz SQW
20Khz 5.jpg (163.58 KiB) Vizualizat de 1914 ori
20KHz sinus
20KHz sinus
20000Hz 4.jpg (187.98 KiB) Vizualizat de 1914 ori
2KHz sinus
2KHz sinus
2000Hz 3.jpg (191.98 KiB) Vizualizat de 1914 ori
200Hz sinus
200Hz sinus
200Hz 2.jpg (165.95 KiB) Vizualizat de 1914 ori
20Hz sinus
20Hz sinus
20Hz 1.jpg (182.27 KiB) Vizualizat de 1914 ori
conexiuni test
conexiuni test
test.jpg (311.48 KiB) Vizualizat de 1914 ori
Acesti utilizatori au apreciat autorul Olimpiu pentru postare:
addybiru (Vin Iul 03, 2020 10:18 pm)
Rating: 16.67%
Popa Marius
A apreciat de: 0
A fost apreciat de: 0

#17

Este foarte greu de concurat producatorii chinezi de transformatoare de intrare adica acelea care nu au componenta de curent continuu, practic au niste miezuri de permaloy fenomenale care le permit cu un numar mic de spire sa obtina inductante de ordinul 30-100H si de acea banda de frecventa la un asemenea transformator masurat de mine este de 6Hz-120 Khz/-1dB ia pretul adaptorului de intrare asimetrica /balansat ce contine doua astfel de transformatoare este de aproximativ 30euro adica cutie de aluminiu, mufe si transformatoare
Dorin Bodea
A apreciat de: 0
A fost apreciat de: 0

#18

Olimpiu scrie: Joi Iul 02, 2020 8:46 am Bine ai revenit dl.Bodea!
Sincer,te astept cu niste propuneri pentru acest transformator,in ceea ce priveste datele/cerintele acestui transformator, gasesti pe schema cam tot ce-ti trebuie!
Am pus mai multe constructii de felul asta "dincolo", ultima e chiar ceva de exceptie XLR/RCA/XLR dar care poate fi folosit si ca o intrare separatoare de impedanta mare, peste 20k, ca de fapt aici este problema @Popa Marius; pina-n 2-3k cam toate-s liniare dar daca vrei impedanta mai mare trebuie sa cresti numarul de spire sau sa umbli la tipul permalloy-ului, putind rezulta scaderi de performanta si/sau saturari la frecvente foarte mici. Mai este o chestie cu onestitatea si reproductibilitatea via China, care mi-a lasat o impresie destul de neutra overall, spun asta ca unul care am cumparat sute de prostii de pe eBay de prin 2000 incoace (ma rog, si din alte parti... :D )

Sa revenim, LMO, multumesc de invitatie si salut, foarte bine ca se mai incearca si alte chestii, montajul pare perfect functional, de ce nu?! Cred ca am mai discutat astea cu ani in urma, tot "dincolo", pe Elforum adica.

Din pacate nu prea se incadreaza la filozofia mea minimalista si "vintage" dar asta nu inseamna ca nu poate sa functioneze foarte bine. Apreciez faptul ca l-ai lasat fara reactie globala, nu ca nu s-ar putea implementa si aceasta.
Popa Marius
A apreciat de: 0
A fost apreciat de: 0

#19

Intradevar transformatoarele luate de la chinezi pot avea unele probleme pe de alta parte pretul si performantele sint foarte bune https://de.aliexpress.com/item/R3-10K-1 ... b28a3b7-42
Olimpiu
A apreciat de: 0
A fost apreciat de: 0

#20

Popa Marius scrie: Sâm Iul 04, 2020 12:02 pm Intradevar transformatoarele luate de la chinezi pot avea unele probleme pe de alta parte pretul si performantele sint foarte bune https://de.aliexpress.com/item/R3-10K-1 ... b28a3b7-42
Este o informatie foarte utila pentru cine va dori sa abordeze acest proiect ca o productie de serie,transformatoarele sunt cu adevarat performante!
Scrie răspuns