Facultati tehnice la fara frecventa

[VAX]

De cand cu pandemia si mai nou cu scumpirea energiei, multe facultati au trecut la regimul "fara frecventa", cu predare (vorba vine) online si chiar cu laboratoare filmate. La istorie, geografie, filologie ... ar mai merge, desi nici acolo nu este in regula (lipsesc seminariile), dar la fizica, chimie, facultatile tehnice unde laboratoarele sunt de baza, deja miroase a bataie de joc. Mai bine sa le inchida si sa finanteze doar facultatile serioase de la universitatile cu traditie (Bucuresti, Iasi Cluj, Timisoara). Nu ne foloseste la nimic sa arunce cu diplome la habarnisti luati de pe strada (din statia de autobuz ....), intrati fara examen de admitere la invatamantul "superior".
Dumneavoastra ce parere aveti in privinta asta ?

[carageae]

Florin Piersic avea o gluma:
Majoritatea centrelor universitare au o siglă....Centru Universitar Bucureşti are sigla CUB, centrul Universitare Iasi are CUI....Cluj are CUC....doar Centrul Universitar Reşiţa....nu are siglă...
Dincolo de glumă...am auzit, şi nu e legendă, am un amic care lucrează acolo, că există facultate de finanţe-bănci la Băile Herculane....nu am nimic cu Herculanele, acum câţiva ani am cântat acolo, într-un program care avea în vedere reconstruirea staţiunii....nici cu Reşiţa....dar oraşe universitare???
Bine că măcar medicina încă rezistă....cu ani în urmă spuneam că şi facultăţile de muzică....nu mai spun, că şi alea s-au spurcat între timp....

[Mircea]

Stiu ca e vechi subiectul, si ma trezesc si eu acum, insa...

S-a dovedit ca mersul la birou/scoala (nivel universitar - cursuri) este absolut inutil in ritmul de zi cu zi. Ne descurcam, in multe instante de la distanta, chiar mai bine decat inainte. Cu videoconferintele te conectezi, si la propriu, dar si la figurat , mai bine cu colegii.

Insa, da, nu poti face orice laborator "la distanta", dar nici nu e cazul sa ne ingrijoram prea tare, s-asa multe laboratoare erau de umplutura - fiind axate pe principii, nu pe realitatea practica din campul muncii. Nu e musai sa conectezi un ampermetru ca sa intelegi cum "curge" curentul. Lucrarile se pot concentra pe esential, iar cine vrea mai mult sau mai departe poate face extra experimente si lucrari de laborator, ma indoiesc ca facultatile tin usile incuiate daca cer studentii.

Asa ca nu e grav ca nu ne mai inghesuim toti in laborator, unde unul facea partea practica si 3 copiau referatul. PS: asta e valabila si in alte tari, vorbesc din experienta.

Altfel spus: poate in anii 50-70 lucrarile de laborator aveau o valoare imensa, de prin anii 90 cam orice laborator se poate face si acasa, daca exista dorinta si pasiunea. Sa nu-mi veniti cu exemple de laboratoare de hidraulica si metalurgie, alea nu se fac pe bune decat la locul de munca.

[franzm]

Amrikstanezii au multa experienta si mare traditie în ceea ce priveste învatamântul la distanta. Drept care si o amarâta de universitate din provincie precum MIT are mare succes cu aceste cursuri.

[VAX]

Nu cunoasteti datele problemei, vorbiti in plus.
La noi s-a generalizat parazitismul social pe baza unei diplome, putini absolventi profeseaza in domeniul in care s-au pregatit (vorba vine). Majoritatea facultatilor din provincie sunt adevarate "bancomate de diplome". Cu diploma de "studii superioare" se pot angaja in sistemul bugetar (primarii etc), care este supradimensionat. Freaca menta si isi dau aere, iau bani nemeritati. Profii universitari ii promoveaza pe unii studenti si daca nu vin la examene (pun note din burta), sa nu se desfiinteze grupele si sa ramana fara obiectul muncii.
Cursurile sunt inadecvate (scrise la misto), laboratoarele nu se mai fac. Totul este o mascarada.
Eu am lucrat 25 de ani in domeniul asta si cunosc mizeria de acolo.
Este in neregula si faptul ca salariul minim al celor cu facultate este mai mare decat la cei cu liceul, chiar daca nu profeseaza in domeiul respectiv si efectueaza munci necalificate. Un portar cu facultare are salariul mai mare decat unul care n-are "studii".

Trebuie sa se faca ordine, trebuie ca diplomele sa se dea pe merit si absolventii sa fie pregatiti bine in domeniul in care au studiat.
Un prim pas in directia asta ar fi sa se inchida facultatile din provincie si sa se intre prin examen de admitere (serios, nu vrajeala) la facultati din centrele universitare mari. Si sa intervina statul, sa verifice daca se face treaba serioasa.

[SSB]

Sper ca-ti dai seama a spui numai niste utopii. Nu se poate face ceea ce scrii tu aici nu din cauza ca n-ai avea dreptate, desi sint citeva aspecte care trebuie "modelate", dar nu este posibil efectiv sa se faca ceea ce scrii tu.

[VAX]

Eu consider ca adevaratii ingineri sunt cei care lucreaza in proiectare si folosesc cunostintele avansate invatate in facultale. Am intalnit din astia cand am lucrat la Masini Rotative din Electroputere Craiova. Ma duceam in pauza de masa la biblioteca tehnica si ii vedeam cum studiau ca studentiii in sesiune, sau cand aveau proiecte de facut. Lor sa li se dea salariu barosan, dar la lucrarea efectuata, nu ca sa doarma in post. Ceilalti, care sunt de fapt vatafi si imping muncitorii de la spate (fac prezenta etc) sa fie platiti cu o trepta sau doua mai jos.
In regimul comunist nu s-a vrut sa-i plateasca bine pe inginerii adevarati, chiar daca faceau chestii care aduceau economii de milioane de dolari. Sa nu se imbogatesca si sa apara diferentiere sociala (de data asta pe merit, nu prin exploatarea altora). In schimb bisnitarii si gestionarii, benzinarii etc se jucau cu milioanele. In consecinta, se inghesuiau sa ia diploma doar ca sa nu muncesca fizic, sa fie sefi si sa o frece.

Un sisten interesant de salarizare era in anii '90 la Daewoo in Coreea de Sud.
Am avut un vecin la bloc care era muncitor la Oltcit si ulterior la Daewoo. A fost trimis cateva luni la specializare in Coreea. In primul rand a fost impresionat de ritmul de lucru, lucra intr-o saptamana cat intr-o luna la Oltcit. La ritmul asta muncitorii nu rezistau mult peste varsta de 30 dfe ani. Strangeau cam 200000 de dolari (cat sa-si cumpere o locuinta) si dupa asta isi cautau locuri de munca mai usoare.
In al doilea rand, inginerii supraveghetori erau platiti sub salariul muncitorilor. Dar daca faceau o inventie care sa aduca profit firmei, atunci primeau prime mari. Adica erau platita munca de creatie tehnica, nu dormitul la umbra diplomei.
In al treilea rand foloseau Windows 3.1, pentru ca la asta aveau platita licenta. In Romania se lucra de multa vreme cu Win 95 si Win 98, evident cu programe piratate.

Daca un muncitor nu rezista la regimul de munca de acolo si incerca sa agite spiritele, il trimiteau intr-o statiune sa se relaxeze o saptamana. Daca continua cu protestele si dupa ce se intorcea de acolo, il trimitrau o jumatate de an la "specializare" la Toyota din Japonia, unde era chiar rupere de oase. Cand se intorcea de acolo, capiat si deselat, o saptama nu-l puneau la munca, ii dadeau timp sa-si revina. Daca nici dupa asta nu se potolea, atunci il dadeau afara din firma.

In concluzie, la noi lumea vrea sa paraziteze pe baza diplomei, nu se duce la facultate ca sa invete sa proiecteze chestii complicate. Astia nu sunt ingineri, cum nu sunt eu pianist.

[VAX]

In timpul liceului (industrial, 5 ani, masini si aparate electrice) am avut cativa colegi tocilari (ambitiosi si muncitori), dar fara pasiune pentru tehnica. Erau interesati doar de fotbal si de gagici, nu au frecventat cercurile tehnice (electronica, aeromodele etc) de la Casa Pionierilor, Nu construisera un radio cu tranzistoare sau aeromodel, nu aveau astfel de preocupari. Majoritatea au urmat Politehnica (fac. de electrotehnica din localitate) si au ajuns ingineri. Dupa facultate au ars gazul la locul de munca, erau sefi peste muncitori. In anul 1990 majoritatea au taiat-o cu ingineria si s-au pus pe privatizare (buticuri, restaurante) ii vedeam umbland cu pampersi si pufuleti pe portbagajul Daciei. Unul singur a facut proiectare si a ramas in domeniul ingineriei, anul asta va iesi la pensie de la o fabrica de locomotive.
Am cunoscut la cercurile tehnice de la Casa Pionierilor si baieti pasionati, care au lucrat dupa '90 tot ca ingineri (s-au chinuit in conditiile in care industria nationala era demolata).
Ce vreau sa spun este ca acesti tocilari ar fi evoluat bine in domeniul ingineriei, aveau o pregatire relativ solida (stapaneau teoria, la practica erau deficitari), daca regimul politic de atunci i-ar fi lasat sa castige multi bani din proiectare, nu sa-i tina ca popandai in fabrica. Ar fi fost o oportunitate pentru ei. Numai ca tara a fost condusa de analfabeti (Ceasca si tembela), care nu aveau idee de ce trebuie sa faca un inginer adevarat si care aplicau politica maoista, specialistii erau socotiti un pericol pentru regim.

Era suficient sa le dea voie sa castige multi bani (la nivelul de milioane, vile si masini, trai imbelsugat) din munca (lor) de creatie tehnica. Nu s-ar mai fi facut productie pe baza de licente invechite (cumparate prin infometarea populatiei) si industria s-ar fi dezvoltat rapid.
Cred ca nici in Occident inginerii n-au avut toti o mare pasiune pentru tehnica atunci cand s-au dus la facultate. Pofta vine mancand.

Un inginer de la Avioane SA din Craiova, cu care ma intalneam din cand in cand pe strada, mi-a spus ca " in timpul ww2 Anglia a facut avioane de performanta avand ca forta de munca femei", barbatii fiind pe front. Concluzia ar fi ca pentru dezvoltarea industriei trebuie sa ai un corp de specialisti bine platiti, care sa faca prototipurile si care sa le arate muncitorilor ce au de facut.
Sunt importanti si muncitorii, trebuie sa fie bine platiti, dar fara proiecte de calitate nu au obiectul muncii.

Ca sa aveti idee de cum ni s-a predat in timpul liceului (inceput in anul 1972), va prezint caietul meu de fizica (clasele a 9-a si a 10-a). Eu nu ma fortam cu invatarea (nu eram supravegheat de parinti), dar si asa am ajuns la faza pe tara a olimpiadei de fizica.

http://www.mediafire.com/file/ub1258qbf ... .djvu/file

In special partea de electromagnetism ni s-a predat la nivel avansat.
Am avut ca profesor de fizica in clasele a 9-a si a 10-a pe domnul Titus Filipas.

http://fansfro.blogspot.com/2013/12/suf ... manah.html
https://blogecologic.wordpress.com/
https://adriannastase.ro/2016/03/21/a-p ... s-filipas/

[VAX]

O cauza de baza a nedezvoltarii Romaniei a fost aceea ca invatamantul s-a facut la nivel de teorie (toceala) si s-a sarit peste practica, adica fara ore de laborator.
Doar o perioada scurta, in timpul cand la conducerea Ministerului Educatiei si Invatamantului a fost matematicianul Mircea Malita, s-au introdus in programa didactica orele de laborator.

https://ro.wikipedia.org/wiki/Mircea_Mali%C8%9Ba

Fiind trecute separat in orarul scolar, profesorii erau obligati sa duca elevii la laborator si sa faca ceva cu ei. Dotarea era deficitara, de multe ori ori nu se lucra practic, se puneau filme didactice (electroliza si rafinarea cuprului, efectul magnetic al curentului electric etc). In paralel se incepuse dotarea laboratoarelor, eu am facut practica doua saptamani in vacanta de vara (anul 1973), cand construiam la atelierul scolii surse de alimentare didactice si montaje electronice pentru autodotare.
Malita a aprobat fonduri pentru dotarile de laborator, aparatura comandata a venit la scoli si dupa doi ani de la destituirea lui (la ordinul "academicienei", sfatuita de sabotorul Ioan Ursu - despre care se zice ca ar fi fost unul dintre amantii ei, ca sa poata sa saboteze mai bine).
Ceauseasca nu avea pregatirea necesara (luase diplomele la ordin politic) ca sa inteleaga importanta orelor de laborator, a fost usor de prostit.
https://ro.wikipedia.org/wiki/Elena_Ceau%C8%99escu

Asta trebuie sa retineti, ca orele de laborator trebuie sa fie obligatorii si sa fie trecute separat in orar, astfel incat profesorii sa fie fortati sa le faca si sa se intereseze de dotari. Ma refer la invatamantul mediu.

Dupa ce au fost scoase din orar (cam din anul 1975), nu s-au mai facut ore de laborator (decat ocazional - la zile mari, lectii deschise, inspectii de grad etc) si s-a pus praful (de un lat de palma) peste aparatura. In salile de laborator s-au facut ore obisnuite, acolo unde nu erau suficiente sali de clasa.

Este incredibil faptul ca tovarasii Ioan Ursu si O Gherman, mare scula in politica de dupa '89, au fost trimisi in anul 1958 la Agentia Atomica de la Viena ( https://ro.wikipedia.org/wiki/Agen%C8%9 ... omic%C4%83 ), dupa care au fost trimisi un an (1959-1960) in SUA, la Princeton, pentru "specializare". Cum a fost posibil ca acesti indivizi sa fie "scoliti" in SUA, in timpul Razboiului Rece, cand in Romania se incepuse al doilea mare val de represiune stalinista ?

https://ro.wikipedia.org/wiki/Ioan_Ursu_(fizician)

De la tov. O Gherman s-a scos de pe Wikipedia referirea la Princeton, desi initial a fost data aceasta informatie. De ce au cenzurat ?

Eu am avut o banuiala, in privinta acestui sabotaj, inca din primul an de facultate. Se preda numai teorie seaca, teorema dupa teorema, fara vreo referire la aplicatiile practice. De laboratoare se ocupau mai mult femeile, iar cursurile teoretice erau predate de niste tocilari. Era o cazna inutila, mai ales pentru studentii de la Politehnica, care aveau nevoie de cursuri aplicative. Dupa '89 au facut greva (probabil stimulati si de unii ingineri care predau acolo) si au cerut scoaterea fizicii din programa. Au reusit sa reduca numarul orelor de laborator, care erau de banaliate extrema (de genul "masurarea lungimii cu rigla" - asa le-a caracterizat nevasta-mea, care a absolvit fac. de electromecanica, specializarea Roboti Industriali).

[VAX]

Cand am fost in Franta prin programul TEMPUS, la inceputul anului 1992, am cunoscut un fizician teoretician din India. Eu aveam 34 de ani, iar el 47.
In acel moment trebuia sa calculeze care sunt pierderile de lumina atunci cand sunt puse cap in cap doua fibre optice. Suprapunerea nu este perfecta, apare o pana de aer. Avea o carte de optica scrisa de un fizician roman, pe care l-a laudat.
De la acest indian am aflat chestii interesante. Una ar fi ca India este o federatie alcatuita din sapte regiuni (asa imi amintesc), cu moneda proprie, cu limba (dialect) proprie etc. Am dedus ca situatia politica de acolo este cam instabila, sunt frecusuri interne.
Mi-a mai spus ca functionarii guvernamentali erau bine platiti in raport cu restul populatiei, dar nu apareau revolte din cauza asta pentru ca aproape fiecare familie avea un membru care lucra in sistemul asta si ii ajuta material pe ceilalti.
Un alt aspectc a fost acela ca in timpul cand India era colonie britanica, nu s-a sprijinit dezvoltarea fizicii aplicative si se lucra numai in teorie (chiar s-a luat un Premiu Nobel).
Dupa ce indienii i-au alungat pe englezi, burghezia locala a sprijinit dezvoltarea disciplinelor aplicative, pentru ca trebuia sa porneasca productia interna (medicamente, motoare etc). Teoreticienii au pierdut din finantari. Tipul era oarecum nostalgic dupa perioada coloniala, fiind teoretician.
Concluzia este ca puterile coloniale, oricare ar fi, nu sunt interesate sa dezvolte productia de bunuri materiale in tarile ocupate. Iau de acolo materii prime, la pret de nimic, si vand produsele lor.

Numai cand vom avea o burghezie care sa detina fabrici si uzine si care sa aiba nevoie de salariati calificati, vom avea si un invatamant mai bine organizat, cu programe scolare mai bune si cu ore de laborator obligatorii.