Pagina 2 din 2

Re: Demolare de televizoare vechi

Scris: Joi Iun 09, 2022 12:07 am
de VAX
Am sa incerc ransformatorul cu un bec de 100W (cu incandescenta) inseriat cu bobina primara, sa nu bubuie in caz ca reactanta la mersul in gol este prea mica. Daca nu se intampla nimic suspect, fac legatura pe direct si las transformatorul sa mearga in gol mult timp (ore).

Re: Demolare de televizoare vechi

Scris: Joi Iun 09, 2022 2:39 pm
de carageae
Foarte bine faceti. Eu nu ma astept sa faca chiar asa de urat, ci mai degraba tensiuni diferite de cele asteptate...poate chiar mai mari un pic, nemaifiind sarcina magnetica a rotorului. Dar, repet, spun asta doar intuitiv, si eu sunt curios de rezultate.

Re: Demolare de televizoare vechi

Scris: Dum Feb 19, 2023 7:24 am
de VAX
Cu ocazia demolarii de aparatura veche, am aruncat trei saci plini cu placute cu circuite integrate TTL recuperate dintr-un calculator FELIX casat in anul 1991. Cu porti logice (SI-NU - CDB400, 410 etc), cu bistabile (472, 473, 474), cu monostabile (4121), cu numaratoare (490, 493) etc. Pe fiecare placuta era un condensator de decuplare, electrolitic cu tantal (intre V+ si V-), si mai multe condentatoare (10nF - 100nF) cu poliester metalizat. Nu am putut sa recuperez nici macar condensatoarele, eram in criza de timp, trebuia sa eliberez locul ca sa montez o centrala cu gaz metan.
Am discutat cu cativa radioamatori mai tineri ca mine (varsta medie putin peste 40 de ani) si n-au fost interesati de TTL-uri, desi cu ele se puteau construi oscilatoare cu cuart (baze de timp), comparatoare de faza, manipulatoare electronice etc, chiar si etaje de amplificare. Presupun ca n-aveau habar de schema interna a portii SI-NU TTL.
Cam asta este situatia, s-a dus generatia celor care construiau cu TTL-uri. Nici macar pentru reparatii (aparatura de la IEMI) n-au fost interesati.

https://www.electrokits.ro/familia-de-c ... logic/amp/
http://www.bitsavers.org/components/ti/ ... rs_2ed.pdf

Re: Demolare de televizoare vechi

Scris: Lun Feb 20, 2023 3:26 am
de Mircea
Pai, cine mai sta de pus zeci de TTL-uri in scheme si montaje ca sa obtina ceea ce un integrat specializat poate obtine mult mai usor, simplu si fiabil?

Exact, un DDS este la indemana oricui. Un singur integrat, un oscilator si un filtru (nu neaparat necesar, cata vreme poti profita de armonicile unui semnal dreptunghiular). Ca sa nu mai vorbesc de reglarea frecventei la 1Hz sau chiar mai jos, si asta pe tot spectrul HF.

Iar "bug-uri" si alte montaje se fac infinit mai simplu cu un controller. Plus nspe functii si moduri de lucru, reprogramare pentru alte functionalitati, etc.

V-am mai spus pe alt topic, a trecut vremea electronicii pe care incercati sa o plangeti (scuze pentru termenul folosit, nu il folosesc in sens rautacios) pe forumuri, nostalgic fiind ca nu mai face nimeni montaje ca "pe vremuri". Nu zic ca nu trebuie cunoscute bazele, insa la nivel didactic, cat sa intelegi principiile. Practic, suntem in secolul 21, cu piese si montaje contemporane.

Vad pe topicuri vecine cum simulati si explicati tot felul de scheme. La nivel didactic (repet) e laudabil efortul... insa dvs ati incercat sa cumparati un BF245-256 in ultimul deceniu? Si atatea alte piese care nu se mai gasesc decat contrafacute sau de provenienta dubioasa la vanzatori la fel de dubiosi. Nu imi veniti cu piese recuperate, ca nu toti au acces la gioarse si troace ca sa recupereze. Nu mai vorbesc de starea pieselor recuperate, multe abuzate (atat la lipire, ceea ce este normal in ciclul de viata al unei piese), dar mai ales la recuperare. Acei radioamatori nu mai lucreaza de mult cu aparate IEMI, si desigur nu mai umplu birouri cu mastodonti ca sa adune praful.

Ce a fost, s-a dus, sa privim inainte!

Re: Demolare de televizoare vechi

Scris: Lun Feb 20, 2023 7:06 am
de VAX
Consider ca la nivel de amatori (hobby) se poate lucra foarte bine cu TTL-uri, chestii nu foarte complicate. La fel si cu JFET-uri BF256 sau echivalente (U310, 2N5484 etc), sau cu variantele SMD. Si aparatura mai veche (IEMI sau de la alt producator) este utilizabila. Decat cu un generator digital ieftin, care are zgomot de faza insuportabil (face ca tractorul la heterodinare), mai bine lucrezi cu un generator analogic (E0502 sau de alt tip).
Nu poti sa incepi direct cu microprocesoare, fara sa treci prin toate etapele anterioare, sa stapanesti bazele electronicii si sa intelegi fenomenele fizice. Eu pun accentul pe educatie, pentru ca am lucrat in invatamant.
Imediat dupa 1990 am discutat pe tema educatiei cu un profesor care a tinut cursurile de mecanica cuantica si de termodinamica si fizica statistica. Era menbru al unei masonerii, "locotenent" al unui personaj politic important, nu un simplu cetatean. Concluzia a fost ca de acum inainte educatia serioasa se va face numai pentru o minoritate si ca este obligatoriu sa inveti de la cap la coada, ca sa stapanesti domeniul respectiv si sa ajungi (profesional) in varf. Unii au abilitati "pe bucati" (spoiala), se descurca si asa, dar pe ansamblu sunt gaunosi in privinta pregatirii.

Problema celor pe care i-am intrebat daca nu vor (moca) circuite TTL era ca ei nu sunt prea priceputi la tehnica, se ocupa cu traficul de radioamatori (cu scule cumparate). Nu au construit nimic, majpritatea nu au lucrat nici cu tuburi electronice (de receptie, ca la finale de emisie unii s-au mai bagat). Cei care se pricepeau (formati in anii '60-'70) au dat coltul (s-au mutat mai la deal), sau sunt foarte batrani (trecuti de 80 de ani).

Cu ocazia "curateniei" am disponibilizat si un transformator trifazat cu puterea de ordinul 1kw (presupun, pentru avea peste 30kg), cu 48 de volti in secundar. Lucrat ca la carte, industrial, in stare perfecta. L-am dat unui vecin, care si el l-a dat (cu rugaminti si insistenta) unui coleg de serviciu. Initial a vrut sa mi-l aduca inapoi, sau sa-l arunce. Lumea nu mai construieste nimic, ca nu se pricepe.

Re: Demolare de televizoare vechi

Scris: Lun Feb 20, 2023 10:56 am
de VAX
Tranzistoare JFET se gasesc, atat THT cat si SMD. Nu trebuie sa fie obligatoriu de tipul BF256 sau BF245, important este sa aiba capacitatile interne mici (sa fie de RF). Tinerii care se apuca de electronica ar trebui sa aiba un indrumator cu experienta. Pot sa intrebe pe forum.


https://www.tme.eu/ro/details/bf256b/tr ... ht/onsemi/
https://quintrix.ro/tranzistori?product ... C&limit=75
https://electronicservice.shopmania.biz ... ns-7755779

Re: Demolare de televizoare vechi

Scris: Mar Feb 21, 2023 1:08 pm
de VAX
Din calculatorul FELIX demolat am recuperat cateva placute de la partea de citire/scriere a informatiei in memoriile cu inele de ferita. Au tranzistoare valoroase (comutatie ultrarapida, in capsula metalica nichelata). De exemplu CII104Q (tranzistoare pnp duble, echivalente cu MD5000(A) - Motorola), CII100Q, CII101Q, CII108Q, fiind echivalente cu 2N709, 2N2368. Au fost si cateva 2N3304 (pnp - comutatie rapida) din care voi folosi la repararea unui generator de impulsuri unguresc (TR-0332/B), 2N2222, 2N2907.
Am luat si cateva cabluri de date (manunchi de cabluri coaxiale cu izolatie de teflon - ca cele din statiile de emisie-receptie RTP), din care am folosit la lucrari de laborator, cand masuram la temperatura de peste 200 grade Celsius.
Nu va dati seama cate componente utile intr-un laborator didactic (si chiar de cercetare) s-au aruncat (as zice cu dusmanie).

Mai tarziu (cam prin 1992) au adus din Germania un calculator Siemens casat, mai avansat decat FELIX-ul. Universitatea care l-a donat ar fi trebuit sa plateasca 9 marci pe kilogram unor firme care se ocupau cu reciclarea deseurilor electronice, asa ca a preferat sa-l dea moca in Romania. A fost o afacere a unui grangur mare din politica de atunci, care isi cumparase 25 de autocamioane TIR de tipul Mercedes (asa vorbea lumea prin targ). Calculatorul Siemens a venit in trei TIR-uri si universitatea trebuia sa platesca pentru transport 60000 marci (mult peste cat era normal, un TIR din Germania in Romania nu costa mai mult de 5000 marci). Rectorul de atunci s-a speriat si n-a platit toata suma, asa ca SIEMENS-ul inca nu era in proprietatea universitatii. Va povestesc din ce am auzit de la angajatii universitatii. Au pus dulapurile cu SIEMENS-ul pe culoarul unde era Centrul de Calcul si le-au sudat ca sa nu se ia din ele. Au zacut acolo aproape zece ani, dupa care le-au mutat in cladirea Politehnicii si le-au dezmembrat. Aveau o groaza de componente valoroase, tranzistoare de putere (in surse), ventilatoare misto, placute cu fel de fel de integrate si tranzistoare. Nu stiu pe ce maini au ajuns si ce au facut cu ele, insa banuiesc ca majoritatea au fost aruncate, pentru ca inginerii de la Politehnica nu le aveau cu practica (cursuri cu teorie si laboratoare de trei lei).

Re: Demolare de televizoare vechi

Scris: Sâm Mai 27, 2023 6:50 pm
de VAX
Prin anii 2001-2002 am cumoscut patronii de la o firma mica ce comercializa calculatoare si monitoare second hand. Le aduceau din Germania, le triau (majoritatea mergeau), le curatau si le puneau la vanzare. Pe cele care erau nereparabile le demolau pentru piese. Recuperau doar semiconductoarele de putere, care se defectau mai des (tranzistoarele din baleiaj si din surse). Ce ramanea se arunca in beciul de sub casa inchiriata. Vara, cand vanzarea era pe zero si ramaneau fara bani, se duceau in beci si recuperau radiatoarele din aluminiu si bobinele din cupru, pentru centrul de colectare. Smulgeau radiatoarele fara sa recupereze ce era pe ele (tranzistoare, integrate), faceau macel.
I-am rugat sa-mi dea tot ce nu le trebuia si astfel am umplut boxa din subsolul blocului. In general placi de monitoare CRT, cu multe condensatoare pe ele (toata gama), cu optocuploare, punti redresoare, ferite etc. Spalate arata ca noi. Pentru hobby si ca material didactic sunt excelente, mai ales ca pe ele sunt piese (multe japoneze si coreene) care nu sunt la vanzare in magazine.
In toata tara s-au aruncat zeci de tone de astfel de subansamble. Interesul tinerilor pentru electronica este zero, s-a schimbat lumea in care traim. Componentele astea ar fi fost utile cand eram tanar, acum le pastrez pentru nepoti (daca voi avea).